Page 1 of 3

Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 9:49 pm
by Oni85
Haideti sa aducem la inaintare poze vechi sau noi,cu arme sau unelte de ajutor sau aparare a ciobanului.
Avem un specific romanesc cand vorbim de cutite,topoare sau ciomege ciobanesti...
Haideti sa-l redescoperim!
Pe scurt la cutite avem -sânceaua- cutit facut din varfuri de coasa sau lama de otel facuta de fierar,cu teaca de lemn ferecata cu cositor.
Sâncea - săncea -simcea-simnicea
https://dexonline.ro/definitie/s%C4%83mcea
http://clasate.cimec.ro/detaliu.asp?tit ... BBB64D49E4

La topoare ciobanesti, avem un fel de topor care io il stiu de "secure",e asemanator securilor de lupta,adica are semiluna aceea intre inmanusare si lama.Coada lunga de 80-100cm pt a ajunge o creanga,pt a se sprijini,pt vanatoare si autoaparare...
Foarte interesant e ca am gasit pe un sait de cutite o firma ruseasca care reproducea niste topoare ciobanesti la care ei spuneau ca au specific vlah...deci toporu asta a ajuns pana departe in Ucraina si la vlahii (goralii)din Cehia,Slovacia si Polonia -vestita ciupaga care apare la celelalte popoare si cu alte nume,la noi baltag sau secure.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shepherd%27s_axe
http://clasate.cimec.ro/Poza.asp?tit=Ob ... 3812DEE279

Batele ciobanesti...toiegele...ciomegele...nu mai au nevoie de prezentare...romanii au avut toiagul si aromanii cârlibana...

https://www.dragos-serban.ro/luai-carli ... eamna.html


https://limbaromana.org/revista/bata-ci ... -covasnei/

Nu ne dam cu adevarat seama,dar viata pastoreasca a tinut cumva românitatea peste tot unde a trait ea...am zis candva ca -oaia- o fost binecuvantarea lui Dumnezeu pentru poporul roman si pentru fratii nostrii aromani...
In spate sta un fel de viata aspru si darz,ciobanu a trebuit sa fie conducator si aparator al familiei si al turmei lui...
Pentru a-si apara turma a avut nevoie si de un fel de arme(toiagul,securea,si la nevoie chiar si cutitul de la brau).
Pt curatat(runcuit,târșit),destelenit pamantul a folosit sigurat cosorul,toporul,sapa de munte(săponi)si alte unelte.

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 9:59 pm
by Oni85
.

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 9:59 pm
by Oni85
Cutite ciobanesti

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 10:05 pm
by Oni85

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 10:10 pm
by Oni85
Topoarele prezentate ca avand stil valah

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 10:28 pm
by Oni85

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Fri Jan 01, 2021 11:43 pm
by Oni85
De vazut cutitele Slovace si kolodacul ucrainean care aduce a sica daca(are si nume ciudat-kolodac,poate cineva care intelege ruseste ne poate lamuri ce ar putea insemna).
Cutitele slovace sunt cutite ciobanesti si au acelasi fel de ferecare cu cositor,e o mostenire de la ciobanii romani asimilati in ucraina,slovacia,polonia si cehia.
Vorbim de o civilizatie pastoreasca in muntik Carpati(toti carpatii)care a fost intemeiata de romani.

https://www.knifeplanet.net/iconic-kniv ... 6rHfFssYOA

http://noze.szm.com/pastieske.html

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 12:12 am
by Oni85

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 12:18 am
by Oliviu Secara
D-le Novaconi ați făcut o prezentare foarte bine documentată. Se pare că vă pasionează subiectul.
Într-adevăr Ciobăneștii nu se pot separa de poporul de păstori care a avut mereu nevoie de ei, popor care colinda acest areal imens pe care și azi se află românitatea...

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 12:25 am
by Oliviu Secara
De-a lungul secolelor, păstorii români(valahi) din Munții Carpați, prin transhumanță au dus strămoșul Ciobănescului Mioritic (și nu numai) pe rutele lor de mii de kilometri parcurse cu turmele de animale răspândind acest tip de câine în jurul Lanțului Munților Carpați și chiar dincolo de Râul Bug până către Marea Caspică. De aceea vom întâlni rase asemănătoare Mioriticului în Rusia(SRO) , dar și în Polonia de azi precum ciobănescul polonez (Polski Owczarek Nizinny - PON). Chiar si acum în munții Poloniei de azi, dar și în țările învecinate , în regiunea Moravia dar și în regiunea Tatra găsim nuclee compacte, importante de pastori valahi(români) care viețuiau deja și în aceste regiuni ale Vechii Europe la momentul invaziilor succesive ale slavilor. Cei care încă au reușit să-și păstreze identitatea si au convingerea băștinașului, a omului endemic, sunt Boiki, Lemki, Volohii, Dolinienii și Goralii populații din Polonia de azi și care își asumă descendența proto-românească.

Acest popor de păstori și agricultori , abil în luptă când trebuia să se apere, dar pașnic în rest, se întindea de-o parte si de alta a cursului inferior al Dunării, iar teritoriul si arealul lui de mișcare se extindea la Nord până la limita Carpaților Nordici iar la Sud până la limita Munților Pind. Această națiune cuprinde 4 ramuri: aromânii, istroromânii, meglenoromânii și dacoromânii.
Deci nu e de mirare ca întâlnim pe lângă tipul oilor valahe(țurcane) , pe lângă tipul câinilor valahi(românești), cuțite, bărzi și topoare tot de origine Valahă.

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 12:36 am
by Oni85
Povestea inca nu e spusa...in Letonia sunt sute de sate ce au nume cu rezonanta romaneasca...
Acum cateva zile am gasit pe un sait de antropologie o poza cu un om care aducea a fizionomie cu romanii si era catalogat drept tip Dunarean(probabil un tip de om atribuit dacilor din arealul Dunarii,un fel de categorisire antropologica a tipului dac).
Arheologic la fel,polonezii si letonii recunosc o influenta dacă in antichitate...
O sa iasa usor in timp si alte lucruri la iveala...

Re: Cutite ciobanesti-topoare ciobanesti-ciomege ciobanesti-si alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 12:43 am
by Oni85
Gasim mici Românii in evul mediu in toate tarile din imprejurul nostru...azi asimilate...chiar as fi curios daca am descoperit toate comunitatile romanesti-aromanesti...
Volohii din Ucraina(Poroscenco)sa nu uitam ca pana acum 30 de ani nu stiau cine sunt...s-ar putea sa mai avem surprize cu comunitatile astea mici din zonele si tarile slab dezvoltate din imprejurul nostru.
Daca cineva intr-o zi va cauta morlacii de exemplu,chiar daca azi sunt asimilati din punct de vedere al limbii,se stiu regiunile,satele si tipul antropologic(diferit de slavi),deci s-ar putea gasi si face chiar documentare interesante...
Pt asta trebuiesc oameni cu idei,tragere de inima si un gram de credinta si nebunie...Io chiar cred ca cel putin in ceea ce.priveste pe aromani,hartile nu sunt complete.

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 1:04 am
by Oliviu Secara
Gândește-te că și românii din Republica Moldova de azi trec printr-o tragică confuzie identitară.
Nici nu e de mirare la câte tehnici de distrugere a identității și a vetrei comunităților au fost supuși în ultimii 250 de ani... Să ne aducem aminte doar de istoria foarte recentă și amar dureroasă, cea parcursă în ultimii 80 de ani...

După ruperea din vatra străbună românească a Basarabiei și a Bucovinei de Nord în anii 1940-1941 de către regimul Stalin, s-au organizat 3 valuri masive de deportări ale românilor din teritoriul anexat în diverse zone din Federația Rusă. Tot în acea perioadă s-a declanșat și Foametea Organizată între anii 1946-1948 de către administratia URSS pe teritoriul anexat și rupt din țara mamă România în 1940-1941. În timpul Foametei Organizate românii au fost obligați să recurgă la consum de carne de câine, consum de cadavre umane(canibalism) și chiar pruncucidere în vederea consumului. Nucleele de câini ancestrali din satele si de pe la marginea oraselor din Republica Moldova au fost distruse și consumate în timpul Foametei Organizate de către Federația Rusă. Ce s-a mai păstrat din teritoriile anexate de ruși în 1940-1941 este Republica Modova de azi, nordul și sudul ( Bugeac ) fiind din nou rupte si date Ucrainei de azi.

Din acest motiv tind să cred că pe teritoriul Republicii Moldova nu vom mai întâlni nuclee vechi de câini ciobănești românesti în general, cu atât mai puțin nuclee de Ciobănesc Mioritic . Însă în restul României există numeroase tipuri de populații canine endemice la care încă nu s-a început munca de ameliorare și selecție în vederea omologării internaționale.

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 1:25 am
by Oni85
In Timoc ar fi un soi de caine,in Caras severin inca unul,dulaul tarcat de banat(care se gaseste si in alte zone) si sunt convina ca.ar mai fi.

Da,putina lume constientizeaza ca slavismul ne-a facut cel mai mult rau,inca de la venirea lor,e un tip de om respingator,crud,neinsufletit,nu ai cum sa faci nimic cu oamenii astia...tipul romanesc cu tipul slav nu se potriveste,oamenii astia daca nu ii combati nu ai pace cu iei,tind sa domine prin cruzime,in acelasi timp nu-s in stare sa dea o civilizatie,peste tot in tarile lor sunt probleme mari de saracie,betie,"viata usoara" ca sa nu scriu altcumva...
De la influenta slava am avut tot timpu doar de pierdut.
Din pacate da,in Moldova si Bucovina nu se prea mai simte romaneste...si propaganda,si comunismu si cel mai mult...sangele...or reusit sa schimbe populatia,pe un rus sau ucrainean asimilat,chiar daca si-a pierdut limba si acum vorbeste romaneste,il poti face sa simta romaneste?mai rau e ca prea putin sange o ramas de la maramuresenii lui Dragos voda in iei...
Tot timpu cand sunt intrebati aproape treisferturi spun ca sunt moldoveni si nu romani,undeva au dreptate,se simt moldoveni pt ca de fapt sunt slavi asimilati si nu ai cum sa-l faci sa simta romaneste,simtirea,sufletul lui e slav...
Pacat...
Un moldovean,bucovinean ce are trasaturi romanesti tot timpu va trage spre romani si romania,lt ca de fapt o data cu fizionomia romaneasca vine si simtirea si sufletul romanesc.................

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sat Jan 02, 2021 11:13 pm
by Oni85


Ceva din maiestria armânească...nu degeaba s-o scris atata despre iei...
Carlibana si un fel de cutit probabil specific lor.
Oliviu daca ai vreun prieten aroman care cunoaste mai bine daca cutitul respectiv e specific lor(sau grecilor-albanezilor),ne-am bucura daca primim lamuriri.

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sun Jan 03, 2021 12:42 am
by Oni85
Cutite pastoresti slovace

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sun Jan 03, 2021 12:44 am
by Oni85
Topoare

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sun Jan 03, 2021 1:43 am
by Oni85
Novaconi wrote: Sat Jan 02, 2021 11:13 pm
Ceva din maiestria armânească...nu degeaba s-o scris atata despre iei...
Carlibana si un fel de cutit probabil specific lor.

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sun Jan 03, 2021 6:01 pm
by Oliviu Secara
Bâte ciobănești simple fără încrustări
Bâte ciobănești simple fără încrustări

Re: Cuțite ciobănești - topoare ciobănești - ciomege ciobănești - și alte arme/unelte

Posted: Sun Jan 03, 2021 7:00 pm
by Oni85
Bate de nădejde😀
4-in fiecare anotimp cate o bata😁
Au ceva toiegele astea...farmeca😀
De obicei se fac din lemn de corn.
Oliviu cu un cuțitaș scurt poti incrusta pe ele ce vrei,desenezi inainte si dupa incrustezi.