Inamicii naturali ai Ciobănescului

[Chemarea Muntelui]

Inamicul ciobanescului romanesc poate fi considerat lupul, dar a ciobanescului romanesc care inca mai realizeaza serviciu de paza la animale. Inamicul, ucigasul lupilor este fara indoiala OMUL. Lupul ucide doar pentru a supravietui, in comparatie cu OMUL care ucide in majoritatea cazurilor doar din placere. Exemplul de mai sus este destul de concret, cum aceste frumoase si deosebite vietati sunt ucise miseleste, la gramada, tot ce apare in bataia armei trebuie sa cada fara nicio sansa.
Noi iubitorii de ciobanesti romanesti, voi crescatorii de ciobanesti romanesti, oferim o atentie deosebita puilor de ciobanesti, le oferim hrana, asistenta medicala, etc, dar puisorii de lup, in ce conditii cresc, poate isi gasesc hrana o data pe saptamana, traiesc si supravietuiesc in conditii extreme, foarte grele, si cu toate acestea unii dintre ei ajung la maturitate, dar sunt ucisi fara mila de OAMENI doar de dragul implinirii unui sentiment salbatic.
Cainii ciobanesti care se afla acum la mine realizeaza serviciu de paza pe timp de iarna intr-o locatie situata la o altitudine de 1000m, iar pe timp de vara merg spre varf pana la aproximativ 1300-1400m.  Toata zona este inconjurata de padure ce formeaza o mica parte din baza M. Iezer. Atacurile lupilor sau ursului in astfel de conditii sunt mult mai spontane si agresive, avand in vedere ca au posibilitatea sa patrunda din toate partile locului.
Iarna, pe timp de noapte in cazul in care animalele dorm in saivan deschis, un eventual atac al lupilor nu poate fi oprit de niciun  fel de tip de caine ciobanesc fara prezenta si interventia omului. Orice afirmatie ce contravine acestui fapt nu este sustinuta de argumente practice.
Eu consider ca tipurile de ciobanesti romanesti prezenti acum la noi in tara se completeaza unul pe celalalt, crescuti de mici impreuna, un numar de 5-6 exemplare, cate unul-doi din fiecare categorie pot face fata oricarei provocari. Daca ai la o stana cel putin un mascul de mioritic, flancat de un bucovinean, alaturi de o pereche de corbi si/sau carpatini pot forma o echipa perfecta. Toate astea nu au legatura cu selectia ciobanescului romanesc, aici vorbesc doar de eficienta in mediul natural la paza animalelor.
Cele mai sus mentionate nu reprezinta decat o simpla opinie rezultata din intamplari practice.

[Oliviu Secara]

...
Toate animalele domestice implicate, imi apartin, pe de o parte regret cele intamplate, dar pe de alta parte ma bucur ca aceste intamplari inca mai fac parte din prezent si nu vorbim doar de trecut.

Îmi place atitudinea dvs. cu privire la eveniment și sunt convins că dacă ar fi mai mulți care să aibă o astfel de abordare ar exista un echilibru mai bun în natură, între sălbăticiuni etc. și cred că și câinele ciobănesc în general ar fi mai atent selecționat de către crescătorii de animale. Nu e totuna să te împotrivești jivinelor cu gloanțe sau cu colți de ciobănesc.

[Oliviu Secara]

Mi-ati luat-o inainte

[cezar osiceanu]

Sa va delectez cu ceva poze realizate, in Rucar, in luna ianuarie 2013, cu doua atacuri ale unei haite de lupi ce numara 6 membrii. Primul atac s-a realizat la inceputul lunii ianuarie, victima fiind o femela de ciobanesc romanesc. Cel de-al doilea atac s-a petrecut la o distanta de cateva saptamani, prada fiind un magar(femela). Ambele atacuri s-au desfasurat in acelasi loc, in cursul noptii. Cainii fara prezenta omului au fost neputinciosi la un asemenea test pe viata si pe moarte. Practic un mascul trecut de 13 ani, un altul de 2 ani, o femela de 8 ani si una de 7 luni nu au putut tine piept atacului haitei de lupi aflati in majoritate, care de altfel nu au facut decat sa ucida pentru a supravietui, nimic mai mult.
Toate animalele domestice implicate, imi apartin, pe de o parte regret cele intamplate, dar pe de alta parte ma bucur ca aceste intamplari inca mai fac parte din prezent si nu vorbim doar de trecut.
Vizionare placuta !!!

Din pacate in fata a sase lupi flamanzi ati avut un singur caine apt masculul de 2 ani dar si el fara experienta in lupta!
Femelele de 8 si 13 ani -mai ales ultima sunt batrane si in mod cert dentitia lor este tocita bine.Cea de 7 luni este abia pui.
Chiar ca va trebuie caini si nu nanisti de Bihor!

[romeo]

Aline , Zanoaga e in Dambovita pe ruta Moroieni - Pestera .

[Burca Daniel]

Domnule Osiceanu, va rog sa nu generalizati, spuneti lucrurilor pe nume.
Sunt caini frumosi in Bihor.

[Nelu Albiter]

Problema lui nu-s cainii din Bihor (in fond el nu are nici o problema cu cainii si nici nu-si doreste, de aceea nici nu creste caini ci doar spune povesti despre ei oricui are vreme sa-l creada) ci cu bihorenii care n-au pus botul la arbitrajele, omologarile, studiile, radiografiile... si ce mai zice el ca facea.

[UlmeanuLaurentiu]

eu imi iubesc caini ca pe ochii din cap sunt viata mea!

[Nelu Albiter]

Urme de lupi in Valea Vida, jud. Bihor:




https://picasaweb.google.com/1092298530 ... 3ParteaIA#

[orsidarai]

Statutul lupilor si ursilor in Romania
De-a lungul ultimilor 50 de ani, statutul lupilor si ursilor in Romania s-a modificat in mod continuu. La mijlocul secolului trecut speciile erau persecutate intensiv. Mai tarziu, a fost implementat un sistem centralizat de management al vanatorii, sistem care era axat pe urs ca simbol al speciilor mari de vanat din Carpati, precum si pe un numar redus de vanatori. In zilele noastre, statutul conservarii speciilor de carnivore in Romania este controversat: incepand cu ultima decada, lupii si ursii se bucura de statutul de conservare prevazut initial in Conventia de la Berna si apoi in Directiva Habitate (92/43/EEC). Oricum, aceste specii pot fi inca vanate conform acelorasi criterii din trecut, fara schimbari semnificative in managementul lor.

In ciuda acestor modificari legate de protectie si lipsei unor schimbari in managementul acestor specii, Romania inca este unul dintre refugiile importante al speciilor de carnivore mari din Europa. In Romania, lupii au prezenta permanenta si ocazionala pe cca. 57 000 km2 iar ursii ocupa un teritoriu de cca. 52 000 km2 (Predoiu G., Popa M. 2006). Aceste suprafete ocupa cca. 20-25% din suprafata Romaniei si sunt localizate in zonele montane si de deal ale Carpatilor. Distributia continua de-a lungul Carpatilor este din ce in ce mai mult fragmentata de noile dezvoltari (extinderea localitatilor, construirea drumurilor expres, boom-ul turismului in anumite zone).
In ultimii ani s-a conturat o puternica tendinta de supraestimare a acestor populatii iar estimarile autoritatilor au ajuns la mai mult de 6000 de ursi si 3000 de lupi, in timp ce estimarile specialistilor sunt, in medie, cu 25-30% mai reduse. Aceasta tendinta de supraestimare a populatiilor de carnivore constituie subiectul multor dezbateri la nivel national, un acord general in acest sens fiind unul dintre pasii importanti pentru implementarea viitoarelor masuri de management privind conservarea speciilor in Romania.
Ursul brun este o specie importanta pentru managementul vanatorii in Romania. Astfel, suma totala platita pentru vanarea ursilor in Romania insumeaza 15-20% din totalul sumei privind veniturile provenite din vanatoare la nivel national.
Lupul nu este o specie interesanta pentru vanatorii romani. Aceasta specie este mai ales vanata pentru a reduce numarul lupilor dintr-o anumita zona si pentru a crea premisele cresterii numarului indivizilor din speciile prada (caprior, cerb si mistret).

Amenintari si probleme

Analiza amenintarilor si problemelor pentru populatiile semnificative de lupi si ursi distribuite pe o zona mai mare de 50 000 km2 nu este o actiune usoara. Totusi, incercam sa rezumam situatia actuala pentru a avea o privire generala a situatiei din Romania. Astfel, sunt amenintari generale legate de braconaj si dezvoltarea infrastructurii, dar si amenintari specifice legate de prevenirea pagubelor, compensatiile sau prezenta ursilor in anumite zone periurbane. Amenintarile generale pot fi rezumate la urmatoarele:
dezvoltarea infrastructurii care ia in considerare superficial problemele legate de conservarea carnivorelor mari;
lipsa coordonarii investitiilor din turism si infrastructura cu nevoile legate de conservarea mediului si cerintele ecologice ale speciilor afectate;
modificarile repetate ale legislatiei privind managementul conservarii faunei in Romania (legislatia legata de vanatoare, Natura 2000, sistemele de compensatii);
lipsa capacitatii institutionale de implementare la nivel national, regional si local (schimbarea personalului, modificarea responsabilitatilor institutiilor, evitarea implicarii specialistilor in procesul de planificare si decizie, birocratia excesiva).

Majoritatea acestor amenintari generale sunt foarte strans legata de deciziile la nivel inalt (nivel ministerial) iar procesul reducerii efectelor lor se dovedeste a fi dificil, rezultatele fiind indoielnice.
Prezenta populatiilor de carnivore mari pe zone intinse este elementul cheie pentru conservarea lor. In aceasta situatie, exista doar o singura solutie care poate face diferenta pe termen mediu si lung, si anume mentinerea coexistentei dintre populatiile mari de lupi si ursi intr-un mediu in schimbare.
Acest sistem complex de relatii dintre oameni si carnivore in Romania se dezvolta, capatand importanta, in special in lumina recentelor campanii mass media care accentueaza conflictele dintre carnivorele si oameni. Astfel, exista o presiune constanta din partea diferitelor grupuri de interese pentru a maximiza pericolele generate de fauna. Pe de alta parte, nevoia de dezvoltare a infrastructurii in Romania pune o presiune uriasa pe ecosistemele naturale si de multe ori interesele economice prevaleaza asupra celor de conservare a naturii. In asemenea situatii, exista nevoia de a intari dialogul si schimbul de informatii intre diferitele grupuri de interese pentru a gasi cele mai bune solutii pentru medierea conflictelor si pentru a imbunatati mecanismul existent de management al acestor specii.
Cateva dintre problemele cheie legate de mecanismul de coexistenta sunt urmatoarele:
implementarea unie strategiei de prevenire a pagubelor la nivel national;
implementarea corespunzatoare a sistemelor de compensare a pagubelor generate de fauna;
activitate continua si utilizarea metodelor adecvate pentru a prevenii prezenta ursilor in anumite zone urbane si periurbane;
managementul adecvat al speciilor prada, in special al ungulatelor;
informarea adecvata a partilor implicate si a publicului privind problemele managmentului carnivorelor mari.

[Oliviu Secara]

Bine ai venit pe forum Orsi ! Ai adus multe informatii noi despre care doar acum am aflat. Se vede ca ai o pasiune aparte pentru Lupi si pentru animalele salbatice in general. Asteptam interventiile tale viitoare.

[Raul Petruț]

Cred ca cel mai mare inamic al Mioriticului este omul. Am dezvoltat idea pe un alt topic cred.

Tocmai am gasit o descriere foarte scurta a mioriticului pe un site si am ramas surprins sa vad ca scrie ca a disparut. Stiu ca acuma cativa ani am vazut un clasament al raselor pe cale de extinctie si mioriticul era pe locul 7 parca, dar totusi....s-au primit un pic de l-au si dat disparut ))

https://marvin.net84.net/dogs/Mioritic.html

[Oliviu Secara]

"Imagini spectaculoase surprinse intr-o gospodarie din judetul Mures. Un lup in cautare de hrana a reusit sa fure, rand pe rand, nu mai putin de sase miei.

(video)
https://stirileprotv.ro/stiri/ardeal/ata ... -miei.html

Proprietarul animalului isi montase camere de supraveghere ca sa se apere de hoti, insa nu s-a asteptat la un asemenea infractor.
Lupul a actionat in timpul noptii. A luat mai intai patru miei, pe care i-a trecut peste gard, apoi a incercat sa fure si o oaie, insa nu a reusit decat sa o raneasca usor. Dupa o pauza de o ora, a revenit in gospodarie si a mai furat inca doi miei.
E lesne de inchipuit ce panica este acum printre locuitorii comunei Galesti, unde a atacat fiara salbatica. Mieii rapiti au fost gasiti sfartecati, la cativa metri distanta de gardul proprietatii. Paguba depaseste 1.700 de lei.

Oamenii cred ca lupul care a furat mieii s-a ratacit de haita si este foarte posibil sa revina in satul unde stie sigur ca va gasi hrana, devenind astfel extrem de periculos si pentru oameni. Fiind insa o specie ocrotita de lege, este nevoie insa de autorizatii speciale pentru a a fi impuscat."
Sursa: stirileprotv.ro

---> asta înseamnă să ai camere în loc de câini ciobănești ...

[Bia79]

"Imagini spectaculoase surprinse intr-o gospodarie din judetul Mures. Un lup in cautare de hrana a reusit sa fure, rand pe rand, nu mai putin de sase miei.

(video)
https://stirileprotv.ro/stiri/ardeal/ata ... -miei.html

Proprietarul animalului isi montase camere de supraveghere ca sa se apere de hoti, insa nu s-a asteptat la un asemenea infractor.
Lupul a actionat in timpul noptii. A luat mai intai patru miei, pe care i-a trecut peste gard, apoi a incercat sa fure si o oaie, insa nu a reusit decat sa o raneasca usor. Dupa o pauza de o ora, a revenit in gospodarie si a mai furat inca doi miei.
E lesne de inchipuit ce panica este acum printre locuitorii comunei Galesti, unde a atacat fiara salbatica. Mieii rapiti au fost gasiti sfartecati, la cativa metri distanta de gardul proprietatii. Paguba depaseste 1.700 de lei.

Oamenii cred ca lupul care a furat mieii s-a ratacit de haita si este foarte posibil sa revina in satul unde stie sigur ca va gasi hrana, devenind astfel extrem de periculos si pentru oameni. Fiind insa o specie ocrotita de lege, este nevoie insa de autorizatii speciale pentru a a fi impuscat."
Sursa: stirileprotv.ro

---> asta înseamnă să ai camere în loc de câini ciobănești ...

Poate ca omul "a invatat ceva" din aceasta patanie.Speram ca in viitorul apropiat sa achizitioneze ciobanesti care cu siguranta vor sti sa alunge pradatorii veniti in ograda lui.

[Raul Petruț]

Cu riscul sa ma mai repet, OMUl este cel mai mare inamic al cainelui, desi are o putere constructiva enorma, se pare ca majoritatea energiei este concentrata catre distrugere.
Desi poza de mai jos este cam off topic, uitati o poza cu un ciobanesc german "modern"

Si daca ne gandim ca la ciobanesti germani se pune totusi un accent pe calitatile lor in teren, lasand la o parte coapsele trase dupa ei......
Ma gandesc doar unde or sa ajunga rasele care sunt selectate doar in functie de trendurile sezonului......rase la care nu se pune accent pe calitatile lor de munca

[AM ciobanesti]

Dezinformezi taticu ,dezinformezi.Conform unui amic care asta lucreaza ,poza e lucrata .Dar chiar de nar fi ,acel caine nu ar primi drept de monta in cea mai ;;incepatoare; tara in ale ciob.german.PT comparatie pune la alegere ce poza vrei cu oricare caine de la clasa munca ,masculi de anul trecut ,de la cm.din germania ,ai peste 120de variante ,si sa vedem daca seamana cu cel din poza .Apropo are nume ,parinti ,pui ,chesti care cei de care spun eu sa alegi au.Pai ciobanescul german inca este cea mai folosita rasa in politie ,vama etc ,or fi prosti? Cat despre miscare ,ca idee orcie caine selectionat are proba de anduranta ,mai exact 20km cu bita ,ma rog stapanu,pe bita si cainele la trap.off ...off .off

[Nelu Albiter]

Poza de mai sus cu "ciobanescul german" nu e prelucrata dar nici nu reprezinta trendul in Europa sau in mare parte a lumii. E si ala un "ciobanesc german chinezesc". Notiunea nu e similara cu ciobanestii romanesti "chinezesti" pentru ca dihania e chiar din China pe cand dihaniile "chinezesti romanesti" sunt din pacate produse chiar in Romania
P.S.: notiunea de ciobanesc romanesc chinezesc inseamna un ciobanesc "romanesc" cu "imbunatatiri"... fizic se recunoasc pentru ca sunt mai mari, mai molossoizi, mai colorati, mai dificili, mai inutili.

[AM ciobanesti]

Un chinez s-a jucat ,asta inseamna crescatori de CG ,pai China are un potential enorm in cresterea CG ului vezi achizitile din EUropa ,arbitrajele si restu ,ma rog nenea Raul o traso pe strada lui ,asta la off topic .La P +S vechea problema ,cine a furat sau pierdut originalu? Sincer ,spune ti cine? Adica cine nu a dat voie crescatorilor sau ciobanilor sa creasca caini ca pe vremuri .Cine nu da voie astazi sa se creasca originalu ;)Pt mine mioriticul urmeaza cursul firesc se duce inainte ,asa este normal .Am vazut mioritici si acum 15 ani ,personal consider ca e bine .Respect si vreau sa vad mioritici ca pe vremuri dar sunt putini desi cuvantul e darnic.Numa bine ,rau la nimeni !!!

[Raul Petruț]

Dezinformezi taticu ,dezinformezi.Conform unui amic care asta lucreaza ,poza e lucrata .Dar chiar de nar fi ,acel caine nu ar primi drept de monta in cea mai ;;incepatoare; tara in ale ciob.german.PT comparatie pune la alegere ce poza vrei cu oricare caine de la clasa munca ,masculi de anul trecut ,de la cm.din germania ,ai peste 120de variante ,si sa vedem daca seamana cu cel din poza .Apropo are nume ,parinti ,pui ,chesti care cei de care spun eu sa alegi au.Pai ciobanescul german inca este cea mai folosita rasa in politie ,vama etc ,or fi prosti? Cat despre miscare ,ca idee orcie caine selectionat are proba de anduranta ,mai exact 20km cu bita ,ma rog stapanu,pe bita si cainele la trap.off ...off .off

Poate ca dezinformez, dar cine nu dezinformeaza cand preia ceva de pe internet.Eu inca nu am gasit o solutie/sistem ca sa verifi veridicitatea surselor de pe interne...dar poate ma ghidati DVS. Eu nu am sunat un prieten pentru a verifica autencitatea pozei ci pur si simplu am preluat-o de pe un site unde se vorbea despre infuzia de St bernard in CG in anii 80 si reluarea trendului de cativa crescatori in zilele noastra. Iar daca credeti ca pentru un cap masiv nu s-ar albitra un caine....uitativa la Mastino de acum si la cei de acum 20 de ani.
In legatura cu cel mai folosit caine de politie si vama......eu stiu ca a fost detronat de mult de Malinois.

[Oliviu Secara]

Doborât de câini ciobănești acum câteva zile undeva în Hunedoara. După mine pare a fi lup.